主持人：龚主席提到如果建立一种长效机制，特别是一些很具体的，如果油水分离器作为前置条件，可以有效阻止将来地沟油事件不断的发生。我想请问一下黎总能不能给网友介绍一下，您的公司具体做一些什么？

  黎东：说到这个具体问题，就是我从业的本行，要说的话比较多。现在以北京为例，地沟油现在回收的一个现状，这个现状大致我可以笼统的说，有两种人在收。一，正规军，所谓正规军，就是有受到政府批准的，有行政许可的，有经营资质的，有一定科学技术手段和回收手段的回收企业。第二，就是大量的散兵游勇的游击队，他们控制着笼统的说至少在70-80%的地沟油市场。他们大部分以家族为纽带，一个酸泵子，两幅勺子，淘完了去卖。基本上两种人在收，形式上也有两种：一种传统的办法，到地沟去淘，第二种，油水分离器，它不是什么高科技，但是很实用，安装在宾馆后厨前端的设备，很省电，跟后厨配套的产品。我们的六种产品基本能解决的，包括灶台油，火锅油，这些油水分离，油水分离基本能达到98%，什么概念呢？基本上进来的油污水，再排出去以后，就是净水，可以叫达标水。油留下来在箱子里以后，我们的人定期、定时去回收。现在回收的形式基本是这两种。

  我说的这个现状，现在的形势慢慢的变好，前年国务院发36号文件，大家都知道，人民科技政府，从业者，或者说广大的人民群众和网友们都可以越来越关心地沟油了。36号文件以后，以北京为例子，陆续颁布了很多相关的治理文件，比如北京有47号文件，70号文件。这样通过政府的干预和政府对于地沟油的市场的规范，基本有了一个好的开始了。龚主席讲的长效机制我非常赞同，政府从上到下，开始重视这些事，重视了光打是不行的，不处理问题，要疏堵结合。在严厉打击利用地沟油制假、做假危害人民健康的同时，一定要有一种长效的办法。有一种合法的回收办法，合法的利用地沟油，把它变废为宝，充分的挖掘它的潜力。其实我作为行业从业者来讲，地沟油浑身是宝，如果用好了它，它就是一种新能源。好比说生物柴油就是一种前景，我们企业回收的地沟油，可以说百分之百都是用来生产生物柴油，生物柴油的好处和石化柴油的好处，它基本是污染零排放，在国外发达国家就是鼓励、提倡、扶持的。勾兑以后，比如可以让北京天更蓝，废气排放更少了，地沟油是好东西，但是地沟油前端如果治理不好的话，那是后患无穷的。我希望借这次政府打击的力度，在打击的同时，出台相应的下决心、下狠心，加大力度，在政策上，制度上制定详尽的措施。真正的达到标本兼治，同时建立长效机制。

  龚立群：政府在治理食品安全风险隐患这样一些问题上，应该要统筹规划。现在不是没有检验测试手段，你比如说卫生部门，农业部门，质检部门，工商部门，都有检验测试手段。这些检验测试手段、这些设备都是各自在各自的部门里面，而且这些资源都不能够共享，现在就需要统筹规划。现在比如说检测，这一些信息比较完善，可以把各部门信息有一个统一平台让它能够共享，避免重复建设，重复检测，这是最前端。

  第二个检测的标准，也要一致。不能说他定一个，这个部门定一个，那个部门定一个标准。标准应该一致，过去三聚氰氨、苏丹红、瘦肉精，包括湖南生产出现致癌性很强的环丁丙，在炸油条，炸花生里面常常会出现的。还有社会比较关注用一些污染物烧掉产生的二恶英，这么多东西现在没有列入到常规检验测试范围。常规正常的检测标准没有，应该逐渐把这些添加物列入到固定的检验测试范围，避免这些东西在我这个检验测试标准里面没有的，出现了后悔莫及，过去牛奶检测里面没有检测三聚氰氨的问题，包括苏丹红过去没有这个项目，所以这个标准要建立起来，建立检验测试标准。

  第三个检测的信息，出来这个信息要能够资源共享，这一方面大家互相都了解这一个情况，这样的话，减少这些资源的重复建设，或者设法共享的这种利用。这几个问题，在减少政府执法成本上，这一点也是很重要的，要统一起来。现在不是成立食品安全委员会，我想食品安全委员会要统一这个，把这几项统一起来。一个是我们执法目标是什么？统一规划，检验测试标准不完善，我要完善起来。检测结果资源要共享，这个前端这个部分，这个体系建立起来了，我想也会大大的减少执法的成本。

  主持人：地沟油既然有利于环保，如果把地沟油这样的一个问题解决了，又能让我们餐桌变得更安全，政府对于像这种做生物柴油，或者利用地沟油变废为宝的公司企业，是不是应该有一些更好的政策来扶持它们呢？

  龚立群：是的，必须要有，我们也做了一些了解。你比如说做这种生物质柴油，利用地沟油做生物质柴油的这些部门，他本身转化成工业制品要付出一定成本，再加上提取的时候，也要花大量成本提取。正规的公司面对大大小小、千军万马的这种跟它们博弈，所以他们要付出很大的成本。这样的话，我觉得像这样的企业，政府要给予扶持。比如在餐饮业的前端，装加油水分离器，这一部分政府能不能拿钱。如果政府把这一块补贴了，加工公司就减少了这一块。使用这一块能不能减税、让利，扶持正规的企业，能够把它壮大，能够用它更大的能力，来为社会服务，这就是一个很大的方面。包括我们来的时候提到比如说一个垃圾搜集、垃圾焚化，本身既消除了垃圾填埋、堆放这些成本，之后又化害为利，又给它发电。但是涉及到一个运输的问题，因为拉这样的一个东西要有一个垃圾车，要压成块，完了之后要运出市外，这都需要成本。为了节能又减排，这一方面化害为利，政府把公益事业，通过地方法规建立起来，凡是从事节能减排，化害为利环保型的企业，或者垃圾综合利用的这一些企业，都要给他一个扶持。可以想一些办法，比如在交通上给他补贴，或者运输上给他一些补贴，另外制作的完整过程中，搜集这些过程中，只要他动脑筋就能想出这个办法来，这一方面一定要和从事这一方面加工的企业要一块商量，我看咱们当时提出来有些企业参加这一方面的法规规章的建议，或者参加编制这样一些方面都是很好的办法。因为很多这些事情，不是靠政府拍脑子可以想起来，只有从事各方面工作的人才能想出这些主意来。

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